What are the Actual College Retention Rates for our Leading Universities


  • Are half of Korean-American students really dropping out?

According to a news item posted in the October 5th Korea Daily, "almost 1 out of 2 Korean-American students attending America's top universities drop out." This news arose from a doctoral dissertation by Samuel S. Kim, presented at Columbia University in late September. His dissertation was based upon a longitudinal study (a study that tracks a group of individuals over a relatively lengthy period of time) of 1400 Korean students enrolled at 14 universities (all the Ivies, Amherst, Duke, Stanford, Georgetown, UC Berkeley, and UC Davis) between 1985 and 2007.

It's hard to take such information at face value. Doesn't this defy logic? Don't most of the students that get into the 'leading universities' graduate at very high levels? After all, does anyone pay $50,000 a year to flunk out?  Naturally, it would be nice to see the actual dissertation, which is entitled, "First and Second Generation Conflict in Education of the Asian American Community." Yet, even without access to it, possibly running some basic numbers will give us a sense of the sample Mr. Kim used, and just how he arrived at his findings.

The chart below contains the schools examined in Mr. Kim's dissertation, the total number of students attending each school, each school's reported drop-out rate, the percentage of Asian American students attending each school, the total number of Asian students attending each, and the percent of the sample size each school's Asian student body represents.

College Drop Out Levels at 14 Leading Universities*

 

College

Student #

Drop Out %

Total # of 'Drop Outs'

% Asian American Students Attending

Asian Total Student #s

% of Sample

Harvard

1650

3%

50

14%

231

3%

Yale

1315

4%

53

14%

184

3%

Princeton

1244

5%

62

14%

174

2%

Cornell

3010

8%

241

16%

482

7%

Columbia

1340

7%

94

16%

214

3%

Amherst

474

4%

19

12%

57

1%

Duke

1682

6%

101

19%

320

5%

Brown

1487

5%

74

15%

223

3%

Dartmouth

1083

7%

76

13%

141

2%

Pennsylvania

2391

5%

120

16%

383

5%

Georgetown

1583

7%

111

9%

142

2%

Stanford

1725

5%

86

24%

414

6%

UC Davis

5511

21%

1157

41%

2260

32%

UC Berkeley

4178

12%

501

42%

1755

25%

TOTALS

   28,673

10%

    2,744

 

    6,979

 

*All numbers come from College Navigator

 

 

NCES 2007-2008

 

 

 

 

 


The numbers above were obtained at College Navigator (http://nces.ed.gov/collegenavigator/); this is the site for the NCES (National Center for Educational Statistics), a government institution that is an information clearinghouse for all postsecondary institutions that receive Title IV funding from the federal government. That's 1,896 postsecondary institutions: all 14 institutions report their information to the NCES. College Drop Out Levels at 14 Leading Universities*


If you take the Ivy League schools, along with Duke, Stanford, Georgetown, and Amherst, and you total all the students who dropped out prior to completing their degrees in 6 years, it comes to 1,087 or 5.7%. That's the total number of all students, of all races, that dropped out of these schools. If, as Mr. Kim's dissertation seems to imply, 1 out of every 2 Korean American students in these schools dropped out, be assured  there would be great consternation among the schools, their administration, their professors, and their admissions office. It's quite unlikely they'd be admitting Korean-Americans, at the rising levels they are, if Korean American student presence on campus simply served to destroy graduation rates (which, by the way, feed into rankings, something most schools do not want to negatively impact.)

Getting back to our review of the numbers, Berkeley and UC Davis have 1,658 drop-outs between them. UC Davis alone has more students drop out than all the other schools combined, excluding Berkeley. In all likelihood there's a very good chance that Mr. Kim took at least half his sample from Davis and Berkeley, when he arrived at his figure of half the Koreans dropping out of 'leading universities.'

There are three kinds of lies, according to Mark Twain: "lies, damn lies, and statistics."  Numbers certainly don't assure us of anything. They, however, might surely indicate when things have been presented in a less than straightforward manner. It's always good to question, even doctoral dissertations.  After all, isn't that why we go to college in the first place?

Ralph Becker
Founder, Ivy College Prep LLC
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명문대의 재학/졸업률의 실제 상황은 어떠한가

  • Korean-American 학생들은 50%정도로 중도하차 하는가?

한국일보 10월 5일자에 따르면, 명문대에 재학중인 2명중 한 명이 학교를 중도 포기한다고 한다.  이 기사는 콜롬비아 대학에 다니는 Samuel S. Kim의 박사학위논문에서 인용되었다.  그의 논문은 longitudinal study(한 그룹의 개인들을 장시간 살펴보는 연구방법)의 방법으로 14개의 명문대(아이비 대학들과 Amherst, Duke, Stanford, Georgetown, UC Berkeley, UC Davis)에 재학하는 1400명의 한인학생들을 1985년에서 2007년까지 연구한 결과를 바탕으로 하였다.

이러한 정보는 표면상의 가치를 논하기 어렵다.  이것은 논리적으로 맞는가?  ‘명문대’에 입학한 대부분의 다른 학생들은 높은 비율로 졸업하는가?  그렇다면, 이들은 결국 일년에 50,000불을 실패하기 위해서 지불하는가?  먼저, 사무엘 김의 박사논문’ “First and Second Generation Conflict in Education of the Asian American Community’을 살펴보는 것이 필요하다.  그러나, 원본을 보지 않고도, 기본 숫자들이 어떻게 쓰였는지 감을 잡을 수 있으며, 사무엘 김이 어떻게 결론에 접근했는지 알 수 있다.

표는 사무엘 김의 논문에서 언급한 학교들의 총 학생수, 중도탈락률, 아시아계 학생수와 전체학생수와 비례한 재학률이 나와있다.  이 숫자는 College Navigator (http://nces.ed.gov/collegenavigator/) 에 나타난 내용이다; 이 사이트는 연방정부의 기금, Title IV를 받는 고등교육기관을 위한 정보제공을 하는 정부기관인 NCES (National Center for Educational Statistics)에서 제공한다.  전체 1,896개의 대학교육기관중에서 14개의 대학들이 NCES에 표와 같이 보고하였다.

아이비리그 대학들과 Duke, Stanford, Georgetown, Amherst를 살펴보면, 6년안에 학위를 받지 못하고 중도탈락하는 학생수는 1,087명으로 5.7%에 해당된다.   물론 전체 학생을 대상으로 인종을 구별하지 않은 것이다.  사무엘 김의 논문에서 암시하는 것은 2명중 1명의 한인학생이 중도 탈락한다는 것이며, 이것이 사실이라면,  대학, 대학행정 당국, 교수, 입학사정실에 경악을 줄 것이다. 이것은 한인학생의 입학률에 좋지 않은 영향을 줄 수 있다.  사실이라면, 한인학생이 단지 졸업률을 낮추는 요인으로 작용한다고 본다(대학등급에서 대부분 대학들은 부정적 영향을 원하지 않는다).

다시 숫자로 돌아가서 볼 때, Berkeley 와 UC Davis에서는 1,658명이 중도탈락한다.  UC Davis 에서의 탈락자는 Berkeley를 제외하고는 다른 어떤 대학보다 많다.  그래서 아마도 사무엘 김은 Davis와Berkeley에서 근거하여 한인학생의 명문대 탈락의 결론을 내렸다고 보아진다.

마크 트웨인에 따르면, 세종류의 거짓말이 있다고 한다: “거짓말, 나쁜 거짓말, 그리고 통계.”  즉, 숫자가 어떤 것도 증명할 수 없다.  그러나 그 숫자들은 어떤 것을 시사하게 되는 것이다.  그러므로 이런 질문을 하는 것- 특히 박사논문에서-은 필요하다.  결론적으로 그래서 우리가 대학이라는 곳에 가는 것이 아닐까?